胡德平回忆30年前的胡耀邦：“他有一种迎接暴风雨到来的激情”

   《厦门日报》按：作为胡耀邦长子、刚卸任两三个月的中央统战部原副部长，胡德平欣然前来为地处厦门后花园长泰县的某酒店开业剪彩，这似乎有些叫人匪夷所思。
    但只要深谙胡德平长久以来对民营企业的呵护之情，人们就不难理解此举了。“民营经济人士是新的社会阶层，我觉得对待民企还是应该像对待孩子一样，如果出现问题，家长要反躬自问的是，我们给予民营企业早期的奶水够不够？”“清算民企第一桶金，就是否定改革开放的成绩。”为了民企，为人谦和的胡德平，时常语出惊人，甚至不惜把自己推向舆论的风口浪尖。
    9月5日，胡德平专程前往龙岩，参观古田会议会址，据当地人介绍，胡耀邦同志曾先后五次视察古田，有一次是1966年，时任团中央第一书记。在古田，胡德平平生第一次看到了40多年前当地为迎接父亲而种下的100棵柏树，平生第一次坐到了父亲当年视察古田开会时坐过的桌子，平生第一次听到当地人为他回忆父亲在古田时的一言一行，感慨之情时时流露在他瘦削的脸上。胡德平还去了福建省原省委书记项南的故里——连城县文坊村，为项南纪念馆奠基，当村里人向他表达了对项公的深切怀念时，胡德平并不意外，对这位追随父亲在改革开放之初冲锋陷阵的先行者，胡德平怀有深厚的感情与敬意。
    自9月4日至6日，本报记者全程陪同胡德平。时值改革开放30周年，30年前时而惊心动魄的交锋时而和风细雨的关怀，随着一路采访交替回放，而耀邦同志的音容笑貌时时浮现在讲者与听者的眼前，其品格与情操的力量再次震撼人心、催人奋进。

    “真理标准”大讨论时期的胡耀邦

    “父亲当时的神态和语气是我多年来从未见过的。现在回想起来，他真有一种要迎接暴风雨到来的那种兴奋和激情。”

    记者：解放思想带来改革开放，1978年《实践是检验真理的唯一标准》的发表及其引发的大讨论，日后被誉为当代中国最伟大的思想解放运动，耀邦同志是这场运动的开路先锋已人所共知，但为人们所不了解又很想进一步了解的是，当处于风口浪尖时，他在家中——这个港湾里，有什么样真实的流露？
    胡德平：对历史的回忆应有根据，好在我有断断续续的个人日记，现在正在日记中搜集过去父亲和家人的对话。1978年5月的那些天，对思想极度困惑的中国人来说，是很不平常的日子，父亲当年在家中的流露很多都可以在我的日记中找到。
    “《实》文”发表后，舆论宣传的焦点，强烈刺激了我和周围的人。大家眼见的，耳听的，嘴上议论的，头脑思考的，都集中到这篇文章上来，人们兴高采烈地阅读着这篇文章。5月13日，下班回家以后，我兴冲冲地向父亲谈了自己的感受，并转述了我的中国历史博物馆的同事所提的一些问题。他当时的心情很好，回答的底气很足。他爽朗地说：德平，历史的发展根本就不以谁的意志为转移，历史的发展是两种力量斗争的合力。这一幕记在了1978年5月14日的日记里。父亲当时的神态和语气是我多年来从未见过的。现在回想起来，他真有一种要迎接暴风雨到来的那种兴奋和激情。
    当大讨论的形势已有明显好转时，社会上又传言这篇文章的矛头是对着中央某某人的。我颇感惊愕。6月8日，我小心翼翼地向他问及此事，他徐徐而言：（过去）有人不同意（《实》文），我反复看了几遍，认为这篇东西驳不倒，能够立住脚。最好不同意（这篇文章）的同志，能够写出文章来，驳一下嘛！今天讲，我们这篇东西就是正面阐述，根本不是针对谁。这些记录在1978年6月8日的日记里。
    不几天，我也感到一些高层话语的压力，敏感的神经立刻绷紧起来。社会上不少人也为这篇文章在思虑，在观望。5月18日，晚饭后，父亲见了几个年轻人。客人走后，他对我说：我们《理论动态》下一期要出一篇名为“历史潮流和心有余悸”的文章。我这半年来是很振奋的，越战越勇……检验真理的标准是社会实践，这篇文章是能站住脚的。我希望有人来驳，驳后我们再写一篇。
    一个多月后，“再写一篇”的诺言兑现了。6月30日，文章在《理论动态》第70期上发表，标题定为“历史潮流滚滚向前”。这篇文章，父亲读了五遍，华国锋同志读了两遍。
    记者：“《实》文”矛头指向“两个凡是”，作为“两个凡是”的提出者，华国锋又是怎样的态度呢？不久前华国锋的逝世，再次激起人们对这一问题的好奇心。
    胡德平：华国锋同志的态度是克制和宽容的。父亲于1978年8月18日在中央党校的一段谈话，应引起历史学家的注意，他说：王任重问华主席，实践是检验真理的标准是怎么回事？华主席说，这是一个重要的问题，要搞清楚，从团结的愿望出发，达到团结。华国锋同志当时作为中共中央主席、国务院总理和中央军委主席，处于最高领导地位。他认为党内有思想分歧，应强调团结；党内分歧引发了不同观点的斗争，他强调要从团结的愿望出发；对真理标准问题的讨论，他认为是个理论问题，要搞清楚。他更没有暴怒、不计后果地把形势搞乱弄糟。相反，以后他还为自己的错误作了自我批评，要求停止对个人崇拜的种种宣传。
    1978年年底，中央工作会议期间，华国锋同志讲：我是下了决心叫大家讲话，既然把大家请来了，就要让大家讲话，集思广益。华国锋同志的这种民主精神和作风，在当时也是难能可贵的，也不是谁都能够做到的。
    在当年年底召开的中央工作会议上，“真理标准”问题的大讨论获得全党的普遍认可，带来了全党的思想大解放。11月25日晚，父亲高兴地谈到他的感想：中国人民遭到的痛苦和灾难换来了今天整个民族的觉醒……在一个堤坝上，华主席一锄头打开一个缺口，历史的潮流究竟把缺口冲破多大，这就完全要看人民的力量了，谁也不能事先估计到。这些，我记录在了1978年11月25日的日记里。

    改革开放时期的胡耀邦

    “外贸部一位副部长说，全国首个私营企业的执照是国务院研究后批准的，耀邦同志特别交代要对此事给予支持。”
    记者：现在，私营经济已在中国占据半壁江山，但在改革开放初期，私营经济是不被承认的，更不用说办营业执照了。中国第一个领取营业执照的私营企业主、光彩中国实业集团的董事长兼总裁姜维曾透露，那张破天荒的营业执照是由耀邦同志特批的，而您在其中帮了不少忙。
    胡德平：姜维原是大连市一位开照相亭的个体户，1984年，香港商人想与他合资办企业，可是按政策规定只有企业才能与外资合作，当时，正值改革开放之初，我们在吸引外资方面尚处于探索、摸索阶段。姜维要实现与港商合资，就必须先把个体户变成私营企业，可我们党在1957年向全世界宣布，经过社会主义改造，取得了伟大成果，那就是取消了私营经济……个体户是改革开放后的新生事物，如何变成私营企业无先例可循，大连工商局把他的情况层层上报，姜维自己也跑到北京来找政策。
    当时，我从朋友那儿知道姜维的苦恼后，深受触动，我对每一个城市个体户不端铁饭碗，不吃大锅饭，自己创业，为国分忧的行为十分尊重，如我父亲所言是光彩的，他们如能吸引外资，不是更有利于城市改革吗？我主动找到了住在北京的姜维，了解他的困难，带走他写的材料。回到家里，我把个体户向外发展的困难向父亲说了，父亲静静听后一笑，没有回答……1985年4月13日，姜维拿到了全国首个私营企业的执照。后来，他从外贸部一位副部长那儿得知，这张营业执照是国务院研究后批准的，这位副部长还说，耀邦同志特别交代他们要对姜维与港商合作引进外资一事给予支持。当然，此事待证。
    记者：回过头来看那段历史，假如您不从中帮忙，姜维的那张证能办下来吗？这样的结果又说明了什么？
    胡德平：作为一个偶然因素，如果没有国务院特许，姜维的执照估计办不下来，我偶然获知了姜维的难题，个人努力与社会呼吁是一致的，姜维的难题在偶然中解决。但是，作为一个必然趋势，没有数人的帮忙，没有中央领导人的关心，姜维的证最终也能办下来，因为1987年党的十三大正式肯定了私营企业，使私营企业办证名正言顺，但只是迟了两年多。
    记者：您一直关心呵护民营企业，现在，中国的民营企业又一次走到了转折点，他们有的陷入诸如被民间借贷拖垮等困境，您研究民企多年，能否给他们支支招？
    胡德平：经济尚未发展起来时，我们要特别关心扶植非公有制经济，经济发展起来后，我们更要给非公有制经济以指导和帮助，我们尤其要看到，民营企业广泛吸纳大众就业，为社会解决了大量劳动力。国家要从金融政策等方面给予民企国民公平待遇，既得利益和垄断利益都要向市场化发展。

    身为父亲的胡耀邦

    “他是个比较民主的父亲，他是一个人品和理论品格相一致的思想先驱。”
    记者：我们很好奇，耀邦同志是个怎样的父亲？慈爱，还是严厉？
    胡德平：父亲对我们既有要求，又有批评，更有关心，他是个比较民主的父亲，在家里，可与他讨论问题。上学时，我们兄妹把同学带到家里来，小学的，中学的，大学的，父母都非常热情地接待，他们对我父母的印象很好。
    记者：您的老同事，中国博物馆学会副理事长范世民对您的朴素生活印象深刻，他说有一次到你家，看到您的房间简单得只有一个铺盖和一个电风扇，而那时，您的父亲耀邦同志已是党的总书记了。如此朴素的生活作风是不是父亲教导的结果？
    胡德平：呵呵，没像范世民说的那么朴素（“就这么朴素！”一旁的项南之子项小红纠正他）。读书时，父亲都会给零花钱，他要求我们要会用零花钱，灵活购买生活用品，要懂得记账。我们读小学时，他说，上了初中可给我们兄妹买自行车，后来，果然买了；我们读初中时，他又说，上了高中时，就买手表，果真也买了；只是“读大学时就买相机”这样的承诺没有兑现，因为他到外地工作，太忙了。
    记者：听说，您成为曹雪芹研究专家，也是受您父亲的影响？
    胡德平：父亲给我的影响就是，占据新的事实，挖掘新的资料，研究新的问题，形成新的观点，这也可以说是湖湘文化中很可贵的学风。很多研究者只注重曹雪芹是伟大的文学家，其实，他还是伟大的思想家，也是伟大的工艺大师，他在工艺、雕刻、纺织、刺绣、烹饪、篆刻等方面都很有成就，北京奥运会上放的风筝，就是曹雪芹设计的风筝流传下来的样式。
    记者：有人说耀邦同志是政治家，有人说不是，您说呢？
    胡德平：不必计较这种争论。据我观察，他是一个人品和理论品格相一致的思想先驱，凡是对于他想清楚的是非、理论问题，他的心态始终是平和的，是心安理得的，并愿为此付出应有的代价。
    不管顺境还是逆境，父亲都关心祖国和民族，有着执著的理念和坚定的意志，在任何情况下，他都不随波逐流、不随声附和，坚持并声明自己的观点和思考，他义无反顾地选择了一条别人不愿走、不敢走、不想走的崎岖小路。