王小鲁：改革的难处在于排除阻力

【编者按】“让思想者聚首迎接春天”，“让思想成为光明中国腾飞的基石”。2013年12月28日下午，“思想中国”2014迎新联欢会在北京西苑饭店举行。国民经济研究所副所长王小鲁、财政部财政科学研究所副所长刘尚希发言，王小鲁指出“推进体制改革关键在落实，需要切切实实地排除阻力”，刘尚希谈财税改革，表示“财税不是木桶那些竖着的木板，而是木桶的底板。如果底板出问题，有漏洞，水会漏掉，假如底板掉了，就不能装水，因为木桶的功能全部丧失。”以下为发言实录：

王小鲁：改革的难处在于排除阻力

王小鲁（国民经济研究所副所长）：事先没有准备，先给大家拜年！简单讲一个观点：推进体制改革关键在落实。十八届三中全会后大家看到了一些新气象，三中全会文件提出要确立市场在资源配置中的决定性作用，要推进财税体制的改革，要实现城乡一体化，要推进土地制度的改革，要转变政府职能，解决好政府和市场之间的关系，更大方面还提出政治制度民主化的问题和法治建设的问题。我想这些都是长期以来困扰中国经济社会发展的关键领域和关键问题。在这些领域提出进行改革，我认为恰逢其时，非常需要。

但是，问题提出来，改革的任务提出来了，仅仅是开始，关键在于落实。因为这些方面、所有涉及需要改革的方面，只要推动改革，都会碰到阻力，都会碰到一些具有既得利益的部门、各级政府、既得利益集团或者既得利益者，会遇到非常大的阻力，我想这是改革的难处。这些改革措施的落实中肯定会遇到方方面面的阻力，很多改革措施有可能会由于这些阻力被消解、被束之高阁，变成空洞的口号，我认为这是我们现实的危险。因此改革是一个非常宏大的工程，是一个长期的任务，需要一步一步推进，但眼前最重要的是一步一步地落实这些改革的措施，切切实实地排除阻力，推进改革，我就说这些，谢谢！

刘尚希：财税是国家治理的基础，是木桶的底板

刘尚希（财政部财政科学研究所副所长、研究员）：新年即将到来，在这里先给大家拜年！我是搞财税研究的，过去有这样一个说法：财税改革是经济改革的中间环节。现在怎么说？现在说的是财税改革是全面深化改革的重点之一，这是习近平总书记在关于《决定》的说明里提出的。财税改革是全面深化改革的重点之一，为什么这么说？答案就在三中全会的《决定》里，“财政是国家治理的基础和重要的支柱”，这句话就把财政问题提升到治国安邦的高度来认识。过去对财税的认识仅仅认为是一个经济范畴、是一个经济问题，财政政策也就是一个经济政策。现在是“国家治理的基础”，显然财税不仅仅是一个经济问题，不仅在经济上发挥作用，而且在社会方面发挥作用，促进公平。同时在政治上发挥作用，要促进国家的长治久安。

财税是国家治理的基础，怎么去认识这个“基础”？假如把国家治理比喻木桶，以木桶原理来说，木桶能装多少水取决于最短的那快木板，我觉得财税不是木桶那些竖着的木板，而是木桶的底板。如果底板出问题，有漏洞，水会漏掉，假如底板掉了，就不能装水，因为木桶的功能全部丧失。这意味着什么？意味着财税的问题以木桶原理解释，不是决定你能不能装多少水的问题，而是能不能装水的问题。也就是国家治理，国家的功能，如果在财税方面出问题，会全部失效。所以在这个意义上，财税是国家治理的基础。这是从改进的木桶原理来认识财政是国家治理的基础的论述，谢谢大家！