陈剑：改革方案呼之欲出，国企反腐仍将深入

最近媒体透露，国企改革顶层设计方案已经征求完意见，很快即将出台。自2013年底草案起草起，方案迟迟未能面市，其中原因何在？国企改革究竟是要改什么？将对谁触动最深刻？团结湖参考（微信ID：Talkpark）邀请经济学家陈剑，解读国企改革。

团结湖参考：第十五次深改组会议中提到要推出一批改革方案，其中排在第一位的就是国企改革。但我注意到，国企改革的方案草案在2013年底就开始起草了。方案出台较晚，是什么原因呢？

陈剑：方案一直在讨论修改的过程中，没有出台的原因很重要的是触及到各方利益，需要平衡利益、统筹考虑。不同的企业性质不一样，比如竞争性行业和垄断性行业区别巨大，不可能一概而论。

团结湖参考：从多方既有信息看，国企改革会涉及哪些重要措施？最核心的关键在哪里？

陈剑：十八届三中全会就已经把国企改革的核心问题说得很清楚了，政府要以管资本为主，而非管理企业具体的经营。政府职能的转变，无疑是国企改革中最核心的内容。所以成立投资经营公司是非常关键的措施，通过建立投资经营公司，政府可以在监管国有资产的同时，不再纠缠于企业具体的事务。

团结湖参考：不同性质的企业，在改革中也应当有所区分。

陈剑：厘清政府与国企的关系，必须以分类为前提，竞争性和公益性的企业区别真的很大。在竞争性领域，若政府给国企创造各种便利条件，则会造成整个社会效率低下、资源浪费。国企必须成为市场竞争中普通的一份子，而非政府的一部分。需要记住，国有资本承担着特殊的社会职能，是弥补市场失灵的一种手段，在竞争性行业，比如房地产，国企就应该大面积退出，而非和民营资本抢地盘。

公益性企业有所不同，它们有很高的亏损风险，但这些项目涉及到市民的基础设施、基本生活，所以需要国家的扶持和补贴。

团结湖参考：混合所有制也是被广泛讨论的改革热点，它的现实意义有多大？

陈剑：混合所有制是一个亮点，也是国企改革方案中被讨论得最多的点。提到国企，我们习惯性地将它们和责任不清、缺乏动力联系在一起，它们成为低效率的代名词，混合制要解决的就是这样的问题。通过国有资本和民营资本的混合，优化资源配置，让各种所有制经济多元制衡，在此基础上形成科学的公司治理结构。

混合制最关键的意义，是激发企业的活力，让企业适应市场的需求。关于混合的比例，有说法说民营资本最少占三分之一，最多80%，但数字并不是关键，激活资本的效率才是最重要的衡量标准。

正因为混合所有制重要，所以它必须有序、规范、分步骤地推行，否则就很难避免资本流失：一方面是民营资本进入国有企业后，却没有得到说话的权力，就无法成为制衡力量；另一方面，也要防止混合所有制推进过程中，国有资本流失。

团结湖参考：改革对国企的掌门人和员工会有怎样的触动？

陈剑：既然政府只管资本不管经营是大势所趋，那么在人事制度方面，也应当有相应的大动作。比如国企管理者的行政级别一定会逐步淡化，如果今天是董事长、明天就成了副省长，怎么能保证管理者有足够的动力和责任心管理企业？而且，完全可以从社会上招聘，引入社会上的优秀人才，作为职业经理人经营企业，而非继续让国企管理者成为官员系列的一部分。

团结湖参考：管理人才选拔思路转变是一方面，国企人才流失也是改革过程中可能会面临的问题。

陈剑：这种流失是很正常的，毕竟改革意味着从前无论盈亏都维持优厚待遇的状况不复存在。

国有企业面临着如何选择最优秀人才的问题，薪酬如何确定最为关键。既然国企要市场化，薪酬体制也应该向市场化企业靠拢，无论是掌门人还是普通员工，干得好有高薪，干得不好就走人。要走市场化的路径，这样的方向是无疑的。

团结湖参考：国企反腐还会深入吗？随着改革的深入，反腐会向哪个方向深入？

陈剑：反腐永远在路上，毫无疑问。具体到国企反腐，下一步，制度化的建设肯定是最要紧的。国企中的腐败超出很多人的想象力，和本身管理模式随意性强、财务制度不规范等是分不开的，所以比打击和查处腐败分子更重要的是立规矩，要知道，很多国企中，规矩恰恰是缺位的。

国企不能再是封闭的体系、独立的王国，一定要打开监督之门。政府部门，比如国资委的监督自然很必要，企业内部的制衡机制的完善，也可以有效遏制腐败。比如职工代表大会和公会，在很多国企中实际上是没有真正发挥作用的，而它完全可以成为一个重要的监督力量。