城镇化中的土地问题不能国进民退

凤凰卫视[2.64 0.76%]3月4日《金石财经》节目播出“胡德平：城镇化中的土地问题不能国进民退”，以下为文字实录：

曾瀞漪：还有在房地产业方面也是成为大家最关注的民生问题之一。全国人大代表重庆市政协副主席陈万志估计，去年中国房地产商，他说暴利高达一万多亿元，怎么算出来的？陈万志是估算了开发商成本账，他说商品房的主要成本是由土地出让金，还有造房的建安费，以及各种配套费、税费和经营管理费所组成的，开发商从拿地到完成开发销售两个周期看起来，平均时间是在三年以上。所以他认为2009年的全国商品房所用的土地平均应该是在2006年拿的，而2009年全国城镇商品住房的平均成本，他认为每平方米大概是在2500元，所以算起来开发商的暴利大概是一万亿元，不知道开发商听起来赞不赞同这样的说法。

但是中国去年大城市，像是北京和上海的地王频频出现，很多人在问，说国企房地产企业进入这个领域当中，可能是创造地王最大的一个来源，有人说这叫做国进民退。关于这个问题，凤凰网访问了全国政协常委胡德平，他谈到了土地问题，到底是不是存在着所谓的国进民退，而他也谈谈自己关于这个问题的看法。

胡德平(全国政协委员)：如果再让我说几点，我说土地问题，我说真不能是国进民退，这话是怎么讲，我们不断的要城市化、城镇化，城市的范围要不断地扩大，就需要不断的占农村的用地，是不是城市要扩大了，城镇化的规划用地做出来了，是不是就是用国有的方法，土地国有制的方法，把集体所有制的土地都给收购了，我觉得这个应该来考虑。因为全民所有制的土地，还有国有的土地，只应该把公益性强的农民的土地收过来，来进行建设。如果是商业开发的，就不能够用低价收过来，再高价去卖，如果只有这么一种方法，城市、城镇扩大，就要国家把人民的土地完全收购变为国有，我觉得这个“国进民退”有点不合理了。你收购公益事业用地可以，商业用地、开发用地、建设用地政府收过来，再卖高价，这种国进民退，这个是要注意，这个造成的危害相当大。